|
С боем взяли мы Орел, город весь прошли, И последней улицы название прочли, А название такое, право слово, боевое: Брянская улица по городу идет - Значит нам туда дорога, значит нам туда дорога... |
Допинг в футболпрогнозе | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Максим Открытов: Минул месяц со дня нашего разговора о дорогах. Каким был июнь 2009 года? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ТОТО:
Разным! И холодным, дождливым, и жарким, засушливым.:-) Точно таким же был июнь и в командном футболпрогнозе. После публикации "Дороги, которые мы выбираем" мы получили
много отзывов. Правда практически все они носили скорее оценочный характер. А нам было интересно что делать дальше? Оценки в основном уже расставили "Дороги". В статье
была опубликована математическая корреляционная модель командной игры, и согласно представленной математической модели были даны оценки происходящим процессам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Я далёк от математики, но с большим интересом изучал "говорящие цифры". | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ТОТО: Создание некоторыми командами за счёт договорённостей "Неигрового перевеса" - главное, о чём рассказали цифры. В соревнованиях, проходящих во всём мире по командному футболпрогнозу, создание "Неигрового перевеса" ничем не регламентируется. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Сразу вспоминается, как одна из команд, играя групповой турнир на уровне корреляции 60%, в плей-офф ушла за 80%. Мне это напомнило допинговые проблемы в спорте. Это когда атлет достигает результата за счёт приёма различного рода стимуляторов. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ТОТО: Неплохое сравнение. Существование "допинговых команд" на турнирах по командному футболпрогнозу порождало в течение нескольких лет постоянные скандалы. Люди хорошо чувствуют грань, за которой заканчивается игра, и начинаются подковёрные игры. А поэтому так или иначе пытались разрешить ситуацию. И всё обычно заканчивалось скандалами с их непременными атрибутами. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Эти скандалы всегда заканчивались ничем. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ТОТО:
Если не считать обычно в итоге оплёванных руководителями "допинговых команд" организаторов турниров, то да, но только до последнего момента.:-) В этот раз скандал породил вопросы, вопросы - теорию и т.д.
В "ТОТО на ПЕСКАХ" привыкли смотреть в суть проблем. Неврозы и психопатические реакции - это возможно, кому-то и любопытно, но это не для нас.
Кстати, у нас есть расчёты по всем "межсайтным" турнирам, сыгранным в ТнП. Одна из команд, которую сопровождают многолетние "допинговые" скандалы, например, участвовала в турнире "Спутник N1".
"Спутник N1" - это финал Гран-При сезона 2006-2007. Посмотрите на таблицу корреляции счетов команд на этом турнире. И ответьте, например, на вопрос, когда команда с высшим уровнем корреляции
потеряла интерес к турниру?
В таблице фоновым цветом выделены результаты, превысившие определённый корреляционный уровень. Об этом речь пойдёт в следующей статье. Необходимое замечание. В июне математическая корреляционная модель была доработана. Теперь она фактически универсальна как для турниров на счета, так и для турниров на исходы. Напомню, что 100% уровень корреляции достигается, когда, к примеру, на всех шести линиях тренер ставит по десять счетов 1:0. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Спорт несовместим с допингом! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ТОТО: Именно так! Спорт несовместим с допингом. Там где допинг, спорт заканчивается. Мы получили несколько писем от тренеров команд-участниц Гран-При, которые говорили об одном. Играть с "допинговыми командами" в одном турнире неинтересно. В одном из писем были строчки о том, что если организаторами не будут предприняты шаги, то командный футболпрогноз можно считать убитым. Вот к какой черте мы подошли к июню 2009 года. Поэтому все наши ресурсы были брошены на решение поставленной задачи. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Сформулируйте её, пожалуйста! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ТОТО:
Это большой разговор. И начать надо ... с начала.:-) К лету 2009 года командная тактика, всё разнообразие командной тактики в футболпрогнозе вылилось в одну.
В необходимость добиться максимального уровня корреляции счетов игроков, выходящих на поле. Всё разнообразие нашей любимой игры фактически свелось к игре топорами.
О том, почему c определённого предела чем выше уровень кореляции счетов команды, тем он существеннее влияет на результат, много говорилось в статье "Дороги, которые мы выбираем".
И повторяться сейчас не буду. Более того, практика доказала это! Интерес к игре стал угасать. Когда в спортивной игре начинает доминировать какая-либо тактика, игра становится
неинтересной. Очень печальны последствия "топорной игры". Например, мы услышали, как одна из команд открыто декларировала отказ от ничьих! И куда дальше?:-) А как всё хорошо начиналось 10 лет назад, когда стартовали первые Интернет-турниры по командному футболпрогнозу. Если построить тактическую ось командной игры, то уже на заре развития игры было ясно, что все командные тактики располагаются между так называемой "равновесной" и "силовой". "Равновесная" - это когда тренер стремится расставить игроков по линиям таким образом, чтобы получить распределение счетов/исходов близкое, с оговоркой, к коэффициентам букмекерских контор. "Силовая" - это когда тренер стремится расставить игроков по линиям таким образом, чтобы получить максимальную корреляцию счетов/исходов на "фаворитов". Вот так начинался командный футболпрогноз. А далее произошло то, что произошло. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Если в какой-либо игре доминирует одна тактика, не говорит ли это о вырождении игры? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ТОТО:
В определённой мере. Случаются в жизни варианты, когда виден свет в конце туннеля. Я имею в виду вариант, когда одна единственная тактика побеждает, но выхолащивает себя, подготавливает
исподволь, неявно, а потом и явно свою смерть. Но в командном футболпрогнозе в течение 10 лет свет в конце туннеля так никто и не увидел.
В результате в финале Гран-При 2008-2009 мы увидели не что иное, как команду-"один человек". В ней не было личностей. Все были с одним почерком, подстрижены
под 21. Это была от и до механическая команда, в которую были собраны игроки, игравшие строго
по одной схеме, которая в командном итоге выдавала максимальный уровень корреляции. Мы сейчас не анализируем то, что в спортивном футболпрогноз-мире
появление такой команды было маловероятно. Мы знаем, что явилась свету эта команда из мира неспортивного. Но для нашей задачи это
ничего не меняет. Собственно гиперболическая реализация доминирующей тактики в командном футболпрогнозе - максимальный уровень корреляции счетов/исходов
игроков команды на фаворитов на всех вертикалях - стала суровой реальностью.:-)
К сожалению, до июня 2009 года никто из организаторов командных турниров не смог предложить модель игры, в которой не было бы доминирования определённой тактики. Это оказалось сложной, сложнейшей задачей для организаторов. Шаги, ими предпринимаемые - ну, например, общественное мнение, что "нехорошо" договариваться, что в командах должны играть личности, а не роботы и т.д. - лишь оттягивали время. Но приход на турниры команды, которая продекларировала, например, открыто отказ от одного из компонентов игры - предотвратить не смогли. Если честно, у меня до сих пор не укладывается в голове, что подобное стало возможным. Впрочем об этом много говорилось в публикации "Дороги, которые мы выбираем". Мы получили мир, в котором игра без правил приводила к допингу, а правил никто изобрести не мог. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Формулировка задачи | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Максим Открытов: Ну увещевания, общественное мнение понятно. А введение ограничений? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ТОТО: Да, были в истории турниры с различного рода запретами. Но и они не имели успех по разным причинам. Одна из них - низкая культура как со стороны игроков, так и организаторов. Под культурой понимается не сквернословие, конечно же.:-) Не хочется на этом более останавливаться. Поэтому мы поставили задачу шире. А именно, СОЗДАНИЕ МОДЕЛИ ИГРЫ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ, ПРЕДОСТАВЛЯЮЩЕЙ РАВНЫЕ ТАКТИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ВЕДЕНИЯ ИГРЫ. В этом и было направление главного удара в июне 2009 года. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||